como aislar el piso de la CR ??

[lui]

Hay que entender porqué un piso se enfría para encontrar la solución al tema.

Tengo piso flotante y el isolan abajo, pero eso no da resultado, gracias

Es probable que el piso flotante haya presionado el Isolant haciéndole perder sus propiedades. De cualquier modo me parece bien que lo ubiques debajo del piso. Saludos.

[KUMELEN]

y por abajo le pones telgopor de alta densidad y le pones de tapa otro fenolico por debajo? tambien esta la posiblidad de que lleves una alfombra para el piso para la epoca de frio, creo que puede ayudar.

Te consulto ademas las ventanas las tenes bien aisladas con buenas cortinas? acordate que el piso de la cr tiende a ser lo mas frio por estar abajo y por que el calor sube, lo que no quiere decir que sea la parte de la CR que mas perdida de calor tenga.

Saludos!!

[formiga]

Hola LUIS: si queres ponerle poliuretano expandido como habias comentado anteriomente no te asustes de colocarlo hacia arriba el problema mas grave del producto es que al colocarlo tenes que estar con una buena temperatura ambiente, sino es verdad se cae, nosotros en invierno a la estructura de los colectivos le colocabamos nylon en las ventanas para que no se fuera el calor y colocabamos un wevasto que calentaba el lugar a mas o menos entre 25 y 30 grados y asi el material tiraba ,en verano no habia problema porque la temperatura era elevada (no se si se entiende) ademas con el aerosol lo tenes que colocar como si estubieras pintando con sintetico ir moviendo de lado a lado y no dejarlo fijo para que cargue mas y despues de colocarlo le pones como te dijeron otro fenolico abajo si no te queres complicar ,colocale paneles de telgopor en lugar de poliuretano y otro fenolico haciendo un sanwich(creo que se escribe asi)Espero que te sirva el dato es simplemente otra sugerencia. Un abrazo Claudio de Rosario

[bjap]

No es que el frío ingrese a través del piso al habitáculo: es al revés, es el calor que del interior del habitáculo sale por el piso hacia el exterior y a medida que se pierde temperatura, el piso se pone cada vez más frío. Es decir para que entendamos, hay una "perdida de calor" hasta que las temperaturas ambientes internas y externas "se compensen".

Saludos.

Estoy de acuerdo con esto, en realidad físicamente, el frio no existe. Lo que existe es la ausencia de calor, pero eso es otra historia.

Como lo que pone Lui, es físicamente correcto, se debe intentar retardar lo más posible la pérdida de calor interior de la CR.
Explicaron varias formas, la que me parece más fácil de ejecutar, es llenar todos los ¨huecos¨ del chasis con telgopor de alta densidad, y poner por abajo alguna protección del mismo. Es protección mecánica sobre todo. Si ponemos madera terciada fenólico, además ponemos protección térmica.
Se debe asegurar que el calor/humedad interior de la casilla, NO pase por el piso hacia abajo (barrera de vapor). Sino tendremos en poco tiempo un hermoso chasis oxidado sin que lo veamos.
Lo otro, que dada las características de una CR y el clima exterior, la ¨carga térmica inversa¨ es muy grande. Por lo tanto hay que agrandar el calefactor.
Poner una gruesa alfombra al piso, seguramente ayudará mucho. Se puede poner alfombra y bajo alfombra (como piso de automotor, ese manto grueso que aísla acústicamente y térmicamente el piso del auto).

Como experiencia comprobada, en mi tear, salvo el piso, todo lo demás está alfombrado. Eso genera mucha calidez interior. Dormí a 0°C con viento de cordillera, 4.200 m.s.n.m., sin problemas y sin calefacción. Adentro estaba fresco, no sé la temperatura, pero estaba bien fresco. Como luego salió el sol, cero problemas. Al apoyar el cuerpo en las paredes alfombradas, no da sensación de frio. Calculo que el piso hará lo mismo.

Saludos
Benjamin

[sotoclaudio95]

hola que tal soy nuevo en el foro pero me las ingenio yo arme por completa la rodante y ahora estoy armando el motorhome se me ocurre que entre los cuadrados podrias colocar terbopor y luego un aislante termico con aluminio el que se usa para los pisos de los autos es acustico y aisla calor y frio el terbopor serviria para que no se escape el calor y elaislante para que no suba el frio y para que todo que de en su lugar y evitar qeu el agua y piadras lo deterioren colocarle una placa de fenolico de 1 centimetro de grosor atornillado desde avajo ovia mente impermeabilizandolo para que no entre el agua yo creo que con eso deberia ser suficiente y el tema de las tuberias seria bueno tratar de que ballan por dentro de la RD para que tengan la misma temperatura ambientey evitar congelamientos se que es bastante trabajo pero yo lo aria asi no me preocuparia si tengo que parar en algunlugar y saber que voy a pasar frio espero te sirva y ojala encuantres la mejor solucion abrasos y suerte

[mentort34c]

y por abajo le pones telgopor de alta densidad y le pones de tapa otro fenolico por debajo? tambien esta la posiblidad de que lleves una alfombra para el piso para la epoca de frio, creo que puede ayudar.

Te consulto ademas las ventanas las tenes bien aisladas con buenas cortinas? acordate que el piso de la cr tiende a ser lo mas frio por estar abajo y por que el calor sube, lo que no quiere decir que sea la parte de la CR que mas perdida de calor tenga.

Saludos!!

Matías, las ventanas las tengo con black out en todas y además con la cortina original.

Donde sacaste la foto de tu firma, me encantó el lugar.

Gracias
Luis

[mentort34c]

y por abajo le pones telgopor de alta densidad y le pones de tapa otro fenolico por debajo? tambien esta la posiblidad de que lleves una alfombra para el piso para la epoca de frio, creo que puede ayudar.

Te consulto ademas las ventanas las tenes bien aisladas con buenas cortinas? acordate que el piso de la cr tiende a ser lo mas frio por estar abajo y por que el calor sube, lo que no quiere decir que sea la parte de la CR que mas perdida de calor tenga.

Saludos!!

Matías, las ventanas las tengo con black out en todas y además con la cortina original.

Donde sacaste la foto de tu firma, me encantó el lugar.

Gracias
Luis

Les cuento que ya comencé con el trabajo de aislar todo el piso de la CR.

Asi viene de fábrica ( solo fenólico pintado, aislante y piso flotante arriba)


imagenes gratis



imagen


un bajón que pongan los caños y cables por abajo... sin mas que un par de abrazaderas para que no cuelguen...



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Comienzo a colocar telgopor de 40 mm 16 kg x m3, esto entra a presión entre los caños 40 40, el perfil C del chasis y el fenólico del piso.



imag



debiera quedar todo así:



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y luego cierro todo por abajo con chapadur ( HDF , llamado cartón prensado también) el chapadur lo pinto antes con pintura asfáltica y lo atornillo con tornillos autoperforantes que agarran el chapadur al caño 40 40 ( colocando arandelas a la cabeza del tornillo). Otra opción mejor sería meterle remaches, haré las dos para ver cual es mas permanente.

Les muestro el trabajo terminado en breve.

Me voy de vacaciones a un camping agreste en Villa Traful, quien se quiera sumar, salgo el 31 de diciembre, llevo gomón, canoa y cuanto chiche encuentre. tel 2615091583. No llevar generador a combustión !! yo llevo el panel solar !!

Saludos
Luis

[haiha]

Hola Mentor, gracias por compartir las fotos y contar con lujo de detalles el aislado del piso, realmente muy instructivo. Te esta quedando de 10!!!!
PD: No puedo dejar pasar por alto. pero el diseño de la geometria del trabajo de los amortiguadores de tu CR, lo hicistes vos?
En esa posicion creo que estan al pedo, en resumen no trabajan como debe ser. Creo que si colocas unos mas cortos y tratas de hacerle un soporte para que trabajen de manera mas vertical, los haras trabajar correctamente.
te mando un fuerte abrazo.

[mentort34c]

Hola Mentor, gracias por compartir las fotos y contar con lujo de detalles el aislado del piso, realmente muy instructivo. Te esta quedando de 10!!!!
PD: No puedo dejar pasar por alto. pero el diseño de la geometria del trabajo de los amortiguadores de tu CR, lo hicistes vos?
En esa posicion creo que estan al pedo, en resumen no trabajan como debe ser. Creo que si colocas unos mas cortos y tratas de hacerle un soporte para que trabajen de manera mas vertical, los haras trabajar correctamente.
te mando un fuerte abrazo.

Hola amigo, gracias por tus comentarios, esa foto con amortiguadores es de la CR de un amigo que SI LE PUSO los amortiguadores de esa forma... lo mismo le dije...., utilicé esa foto ya que se ve mejor por debajo que las fotos que yo mismo tomé a la mia ( la mia es también kaisen, pero doble eje) en las fotos que sale el aislante verás mi propia CR ( aprendí a sacar fotos sin flash...).


Mi objetivo es que mi casa rodante sea una verdadera CONSERVADORA Móvil. De esta forma poder calefaccionarme como me gusta y andar en remera dentro de la CR en invierno.




Mi provincia ( Mendoza ) no es muy agradable para hacer tursimo en CR ( yo creo que solo para tomar vino y disfrutar deportes de montaña) y por eso siempre busco el sur , pero el sur ( y mi esposa...) ten piden que seas estanco y hermético, bueno, lo voy a lograr !! Les cuento como sigue hacia el fin de semana. ( me esperan varias horas acostado en el piso)
Luis

Luis

[mentort34c]

Hola Mentor, gracias por compartir las fotos y contar con lujo de detalles el aislado del piso, realmente muy instructivo. Te esta quedando de 10!!!!
PD: No puedo dejar pasar por alto. pero el diseño de la geometria del trabajo de los amortiguadores de tu CR, lo hicistes vos?
En esa posicion creo que estan al pedo, en resumen no trabajan como debe ser. Creo que si colocas unos mas cortos y tratas de hacerle un soporte para que trabajen de manera mas vertical, los haras trabajar correctamente.
te mando un fuerte abrazo.

Hola amigos, sigo con el trabajo. Luego de todo el sábado tirado en el piso, acabo de concluír de colocar el aislante a toda la CR, me está quedando la siguiente etapa pendiente. Van fotos.

vista desde el costado izquierdo, habiendo descolgado toda la instalación de gas, agua y eléctrica.


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Vista desde abajo





vista centro


sube

[mentort34c]

Hola Mentor, gracias por compartir las fotos y contar con lujo de detalles el aislado del piso, realmente muy instructivo. Te esta quedando de 10!!!!
PD: No puedo dejar pasar por alto. pero el diseño de la geometria del trabajo de los amortiguadores de tu CR, lo hicistes vos?
En esa posicion creo que estan al pedo, en resumen no trabajan como debe ser. Creo que si colocas unos mas cortos y tratas de hacerle un soporte para que trabajen de manera mas vertical, los haras trabajar correctamente.
te mando un fuerte abrazo.

Hola amigos, sigo con el trabajo. Luego de todo el sábado tirado en el piso, acabo de concluír de colocar el aislante a toda la CR, me está quedando la siguiente etapa pendiente. Van fotos.

vista desde el costado izquierdo, habiendo descolgado toda la instalación de gas, agua y eléctrica.


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preparando las placas de HDF ( chapadur ) para colocar bajo el aislante.



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van pintadas con pintura asfáltica



sube


mañana termino el trabajo y subo las fotos.

[mentort34c]

Hola Mentor, gracias por compartir las fotos y contar con lujo de detalles el aislado del piso, realmente muy instructivo. Te esta quedando de 10!!!!
PD: No puedo dejar pasar por alto. pero el diseño de la geometria del trabajo de los amortiguadores de tu CR, lo hicistes vos?
En esa posicion creo que estan al pedo, en resumen no trabajan como debe ser. Creo que si colocas unos mas cortos y tratas de hacerle un soporte para que trabajen de manera mas vertical, los haras trabajar correctamente.
te mando un fuerte abrazo.

Hola amigos, sigo con el trabajo. Luego de todo el sábado tirado en el piso, acabo de concluír de colocar el aislante a toda la CR, me está quedando la siguiente etapa pendiente. Van fotos.

vista desde el costado izquierdo, habiendo descolgado toda la instalación de gas, agua y eléctrica.


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Finalmente terminé el trabajo, tuve que darle 3 manos de pintura asfáltica para trasformar el HDF en algo confiable.

foto de antes de poner la última placa.




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La Cr quedó negra por debajo de punta a punta, solo no he asilado la parte interna de los guardabarros, eso lo haré en las próximas vacaciones y en vez de usar FOAM ( telgopor) voy a usar espuma plástica y luego forraré con HDF nuevaemnte.

Ahora me toca hacer una prueba el fin de semana otra vez en Penitentes y esperar que la temperatura baje a -8C nuevamente.

un abrazo
luis

[mentort34c]

Subido en subir imagenes

[mentort34c]

Hola amigos, les cuento que pude probar el aislante luego de un largo tiempo de espera.

Pasé la noche en un dique mendocino que se llama El Carrizal ( el que no lo conoce, no se pierde de nada...) el sábado pasado hicieron -2°C afuera y adentro 23° C, dormí destapado toda la noche y tuve que bajar la intensidad del calefactor a la mitad !!!

PRUEBA SUPERADA !! el aislante funciona perfectamente, además el piso ya no es mas piso frizante está tibio todo el tiempo.

Ahora solo me falta asilar la manguera del agua.

[SerMir - Baradero]

Muy bueno!!!!. Recuerdo haber pasado una noche muy fria en la cr, como es chiquita, no hacia falta calefaccion, pero el piso estaba congelado cuando lo pisabas.
Gracias por compartir el trabajo y el resultado

[lui]

Hola amigos, les cuento que pude probar el aislante luego de un largo tiempo de espera.

Pasé la noche en un dique mendocino que se llama El Carrizal ( el que no lo conoce, no se pierde de nada...) el sábado pasado hicieron -2°C afuera y adentro 23° C, dormí destapado toda la noche y tuve que bajar la intensidad del calefactor a la mitad !!!

PRUEBA SUPERADA !! el aislante funciona perfectamente, además el piso ya no es mas piso frizante está tibio todo el tiempo.

Ahora solo me falta asilar la manguera del agua.

FELICITACIONES!!!! Has logrado tu objetivo de que tu CR no pierda su temperatura interior.

[Oscar Horacio]

Buenas tardes (o noches!) Mi nombre es Oscar Horacio, vivo en Pto.Madryn. No se si ayudo, pero, tuve una Travesia 340 y solucione un poco, el frio del piso, colocando tergopol debajo del piso y luego revesti con placas de fenolico fino, agarrado con buscahilos a los cuadrantes de la estructura del piso. Este fenolico previamente lo pinte con pintura de chasis para que la humedad no afecte la madera. Es tedioso, hay que sacar eje y elasticos, pero me dio buen resultado.- Saludos cordiales

[coloniapiamonte]

estuve siguiendo el tema y lo que puedo aportar , es que todo lo que se dijo es cierto, cualquier aislante mejora el problema, es el abc de los pisos de las camaras frigorifiucas, lo unico que veo negativo, es ese sanwich, el telgopor absorve mucha humedad , y va a quedar atrapada por mas pintura asfaltica que tenga vas a tener problemas de corrosion y ampollado de madera, , yo para aislar estando en las sierras de cordoba utilizo un colchon inflable viejo en deshuso y se lo metoabajo y lo inflo funciona bastante bien, es mi grano de arena al problema , saludos

[lui]

estuve siguiendo el tema y lo que puedo aportar , es que todo lo que se dijo es cierto, cualquier aislante mejora el problema, es el abc de los pisos de las camaras frigorifiucas, lo unico que veo negativo, es ese sanwich, el telgopor absorve mucha humedad , y va a quedar atrapada por mas pintura asfaltica que tenga vas a tener problemas de corrosion y ampollado de madera, , yo para aislar estando en las sierras de cordoba utilizo un colchon inflable viejo en deshuso y se lo metoabajo y lo inflo funciona bastante bien, es mi grano de arena al problema , saludos

Esa cámara de aire funciona bien hasta que se calienta (o enfría) el aire que está dentro del colchón. Es una razonable opción pero no puede durar mas de dos o tres días si el ambiente se mantiene frío o caluroso sin modificarse el proceso adiabático (lo contrario a isotérmico).

Esta es la fórmula:


Relaciones P, V, T en la expansión adiabática del gas ideal[editar]
Joule, en su célebre experimento sobre expansión libre, demostró que la energía interna de un gas perfecto era independiente del volumen ( V ), o la presión ( P ), sólo función de la temperatura.

Esta conclusión conduce a que, para un gas ideal:

dU = Cv·dT = ɓQ - ɓW..................................................(a)

Pero en la expansión adiabática:

ɓQ = 0 ; ɓW = P·dV.......................................................(b)

Con lo que se obtiene la siguiente relación:

dU = Cv·dT = - P·dV.......................................................(c)

En el gas ideal se cumple:

P·V = n·R·T ; Cp - Cv = R ; ₰ = Cp / Cv ; Los valores Cp y Cv función del número de átomos en la molécula.

Despejando P y sustituyendo P y R en la Ec.(c) queda, para un mol de gas ( n = 1 ) la relación diferencial:

dT / T = -(₰ - 1)·dV / V ....................... (d)

E integrando entre los estados inicial y final:

Tf / Ti = (Vi / Vf )^(₰ - 1)..............................................(e)

Teniendo en cuenta que al trabajar con gases perfectos se cumple T = P·V / R, la Ec.(e) puede ponerse:

Pf·Vf / Pi·Vi = (Vi / Vf )^(₰ - 1) → Pf / Pi = (Vi / Vf )^(₰)

Finalmente:

Pf·Vf^(₰) = Pi·Vi^(₰) = Constante..........................................(f)

operando sobre Ec.(e) y Ec.(f) :

Tf / Ti = (Pf / Pi )^((₰ - 1)/₰)...........................................(g)


POR SUPUESTO, ES UNA BROMA, NI YO ENTIENDO LA FÓRMULA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[oscaredu_ces]

Permiso, si bien en nuestra zona el frió no es tan intenso, en las sierras Misioneras hemos soportado algunas buenas heladas.
Y hasta hoy recordamos el frió que sentíamos al pisar el piso de la CR.
Yo también en algún momento pensé en aislar con placas de telgopor pero le pondría barras de aluminio en T, remachado al chasis (no auto perforantes porque las que puse en el revestimiento se aflojaron cayeron por la vibración).
Muchas gracias por compartir el tema con nosotros.