disgregante baño

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Re: disgregante baño

Mensaje por LeanTatu » Sab Nov 07, 2020 4:51 pm

Muy bueno ene análisis ALBERGAR! :evil: :evil:
Como puse en el mensaje anterior, yo lo he probado infinidades de veces en mi pozo ciego de la casa dnd alquilo, un sobrecito y dura al menos 2 meses sin largar olor.
Voy a probar el producto Dr Bio en mi MH y comentar los resultados. La primera prueba va a ser colocando medio sobre de este producto con una base de agua, para que se activen, y luego empezar a utilizar el inodoro, esperando que actuen las baterías y no larguen el terrible olor, método de medición del resultado.. Narizmetria.
Por el tema de la formación de gases CO2 se me ocurre colocarle una trampa de aire tipo las que se usan en las fermetación de bebidas como el Vino, para liberar la carga y que no explote al abrir la válvula. Y si sale constantemente olor por ahí se me ocurre colocar algun filtro de olores tipo de carbon activo. Creo puede ser una buena combinación a probar.
Albergas, podrimos empezar con algunas pruebas e ir compartiendo los resultados, si te parece.
__L E A N T A T Ú__
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Re: disgregante baño

Mensaje por Martincito » Sab Nov 07, 2020 9:14 pm

Estamos Atentos!!!!!!

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Re: disgregante baño

Mensaje por Gustavo de Bar » Sab Nov 07, 2020 9:45 pm

Muy interesante, ud si que es un buen analizador e investigador, y eso que es un tema de mierda, como será analizando asados o bebidas tipo cocolas :-D :evil: :evil: :sombrero:
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Re: disgregante baño

Mensaje por Albergar » Sab Nov 07, 2020 10:06 pm

LeanTatu

Al pie del cañon! Esperamos los resultados con ansiedad !

Te cuento un poco el terrible :???: sistema utilizado para la prueba del producto. Me recomendaron colocar una cantidad del polvo en agua tibia para que comiencen a reproducirse las bacterias durante 20 minutos. luego la volqué en el tanque inferior abriendo la válvula de cuchilla . Durante 3 días hice todas mis evacuaciones ahí. El potty lo tengo en mi escritorio personal y durante esos 3 días evité utilizar el baño de mi casa. Previendo la generación de gases y para evitar la difusión de olores nauseabundos que podrían generarse y realmente sucedió, aflojé la tapa de vaciado para que pudieran escapar los gases generados. Pero para que no escapen al ambiente coloqué un guante de nitrilo en el tubo de descarga, asegurando la hermeticidad con varias banditas de látex. De este modo la tapa quedaría confinada dentro del guante desinflado y podría notarse cuando se comienza a inflar. Esto no sucedió nunca, como si hubiera arrojado solo virutas de madera en el tanque. Se habrán olvidado de agregar las bacterias y las enzimas :? ?
Cada día agregaba una nueva cantidad, cada vez mayor, sin resultado. :mad: completando la cantidad de 60g. La indicación era 50g para una cámara séptica para 2 personas. Debo agradecer al personal de la química que me facilitó una muestra gratis para realizar el ensayo. Si hubiera funcionado sería un cliente seguro y satisfecho, además de estar a menos de 30 cuadras de mi casa.
Bueno, no funcionó, no se generaron gases, el olor al tercer día se tornó insoportable, tanto que al vaciarlo era similar al que se siente cuando viene a desagotar el pozo un camión atmosférico, que apesta a todo el barrio. Esperé que mi esposa se fuera a trabajar para realizar el vaciado y la limpieza, y evitar ser echado de la casa :bruja: . Lamentablemente para él, mi hijo trabaja desde casa, pero él no me puede echar. :-D

Tengo esperanza que esos sobrecitos que utilizas realmente sirvan para nuestro propósito. Estaremos atentos al seguimiento del ensayo :leer: .

:o
Saludos !!!

Alberto

La CR en la fábrica--> https://drive.google.com/open?id=1wNeag ... TqhVZsVY0B
El conjunto rodante--> https://drive.google.com/open?id=1LNNyF ... _SR9Koyk0c
El conjunto desde atrás--> https://drive.google.com/open?id=1f7C-b ... rjCte5Sfha
El trailer-carpa usado 20 años antes de la CR--> https://drive.google.com/open?id=1w8rFb ... TjHRS3hV5p

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Re: disgregante baño

Mensaje por JULI » Dom Nov 08, 2020 7:28 pm

LeanTatu escribió:
Sab Nov 07, 2020 4:51 pm
Por el tema de la formación de gases CO2 se me ocurre colocarle una trampa de aire tipo las que se usan en las fermetación de bebidas como el Vino, para liberar la carga y que no explote al abrir la válvula.
Buenas tardes LeanTatu, no le pones algun venteo al tanque? :eek:
yo lo tengo así: una manguera de 1/2", que sale al paragolpes trasero,
y nunca huelo olor,
cosa que si se siente, al descargar el tanque, en algun zanjon campestre.
Yo no agrego nada; solo agua y muy poco: desinfectante de cocina al momento de cerrar la guillotina. :sombrero:
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Re: disgregante baño

Mensaje por Gustavo de Bar » Lun Nov 09, 2020 12:09 am

Albergar escribió:
Sab Nov 07, 2020 10:06 pm
LeanTatu

Al pie del cañon! Esperamos los resultados con ansiedad !

Te cuento un poco el terrible :???: sistema utilizado para la prueba del producto. Me recomendaron colocar una cantidad del polvo en agua tibia para que comiencen a reproducirse las bacterias durante 20 minutos. luego la volqué en el tanque inferior abriendo la válvula de cuchilla . Durante 3 días hice todas mis evacuaciones ahí. El potty lo tengo en mi escritorio personal y durante esos 3 días evité utilizar el baño de mi casa. Previendo la generación de gases y para evitar la difusión de olores nauseabundos que podrían generarse y realmente sucedió, aflojé la tapa de vaciado para que pudieran escapar los gases generados. Pero para que no escapen al ambiente coloqué un guante de nitrilo en el tubo de descarga, asegurando la hermeticidad con varias banditas de látex. De este modo la tapa quedaría confinada dentro del guante desinflado y podría notarse cuando se comienza a inflar. Esto no sucedió nunca, como si hubiera arrojado solo virutas de madera en el tanque. Se habrán olvidado de agregar las bacterias y las enzimas :? ?
Cada día agregaba una nueva cantidad, cada vez mayor, sin resultado. :mad: completando la cantidad de 60g. La indicación era 50g para una cámara séptica para 2 personas. Debo agradecer al personal de la química que me facilitó una muestra gratis para realizar el ensayo. Si hubiera funcionado sería un cliente seguro y satisfecho, además de estar a menos de 30 cuadras de mi casa.
Bueno, no funcionó, no se generaron gases, el olor al tercer día se tornó insoportable, tanto que al vaciarlo era similar al que se siente cuando viene a desagotar el pozo un camión atmosférico, que apesta a todo el barrio. Esperé que mi esposa se fuera a trabajar para realizar el vaciado y la limpieza, y evitar ser echado de la casa :bruja: . Lamentablemente para él, mi hijo trabaja desde casa, pero él no me puede echar. :-D

Tengo esperanza que esos sobrecitos que utilizas realmente sirvan para nuestro propósito. Estaremos atentos al seguimiento del ensayo :leer: .

:o

Lo que me rio con tus relatos y tus pruebas, me imagino con el practi poty al lado del escritorio :-D :-D .
Pero excelentes yus estudios en éste tema :evil: :evil: , tendrías que probar con sulfato de cobre a ver que analisis podés hacer de su capacidad y rendimiento :sombrero:
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Re: disgregante baño

Mensaje por Albergar » Lun Nov 09, 2020 4:17 pm

Gustavo de Bar escribió:
Lun Nov 09, 2020 12:09 am

Lo que me rio con tus relatos y tus pruebas, me imagino con el practi poty al lado del escritorio :-D :-D .
Pero excelentes yus estudios en éste tema :evil: :evil: , tendrías que probar con sulfato de cobre a ver que analisis podés hacer de su capacidad y rendimiento :sombrero:
:sombrero:

Acordemos que esta es una investigación de mierda, que en caso de no obtener resultados útiles, no dejará de ser una cagada. Pero me animo a realizarla porque el POTTY el uno de los enseres de nuestros RV más apreciado por las damas y una gran cantidad de caballeros escrupulosos. Además del posible aporte a los sitios que con tanta amabilidad nos reciben. Sin dejar de mencionar el perjuicio muchas veces involuntario que evitaríamos.

Lamentablemente no tengo constancia que el sulfato de cobre cumpla con los requisitos de inocuidad y no conozco un procedimiento de verificación. Si hubiera alguna información al respecto emitida por un ente responsable, sería muy bienvenida. No tengo garantías respecto de la inocuidad del sulfato de cobre para la cámara séptica. Mínimamente la inocuidad para la cámara séptica es el objetivo principal de toda esta investigación. Adicionalmente debe cumplir el requisito para el potty de evitar los malos olores.

Para que seamos beneficiosos para los sitios donde descargamos nuestras aguas negras, no solo no deberíamos perjudicar el sistema del pozo ciego sino que debemos mejorar su eficacia.
Actualmente, la mayoría de los poseedores de pottys estaríamos provocando algún perjuicio, debido al producto disgregante utilizado, aunque sin saberlo. Pero como ahora yo lo sé, solo podría vaciarlo a conciencia, con los productos disgregantes que estaba utilizando, en sitios que tuvieran sistemas cloacales comunitarios, ya que deben contar con sistemas de saneamiento industriales que procesen los efluentes.

Es por eso que comienzo de la búsqueda es a la inversa utilizando un producto específico para cámara séptica, ya que la verificación que es adecuado para mi potty la puedo hacer personalmente con los recursos disponibles. Se coloca el producto en el potty, con la cantidad de agua y la temperatura adecuada para iniciar la proliferación de las bacterias disgregantes. Luego durante 3 a 6 días coloco en el potty todo lo que sale de mi cuerpo. Colocando un guante de nitrilo en la boca de descarga, bien ajustado para impedir que los gases escapen al ambiente, dejando floja la tapa para permitir el venteo hacia el interior del guante, evitando que el tanque se infle. De este modo verifico si se producen gases. En caso contrario podría no estar funcionando. Hay 2 tipos de bacterias: aeróbicas, que requieren oxígeno y anaeróbicas, que no lo requieren. Sospecho que las anaeróbicas producirán gases orgánicos del tipo del sulfuro de hidrógeno, amoníaco y sulfuro de carbono, todos muy desagradables. Las aeróbicas producirían CO2, lo cual es nuestro objetivo. El instrumento utilizado para evaluar el resultado es mi nariz. Es un pasa-no pasa.

Luego de esta reflexión obligada por tu comentario, comienzo a pensar que debería haber una cierta circulación de aire que permita a las bacterias conseguir el oxígeno para poder realizar el proceso. Entonces sí deberia agregar una manguera de venteo hacia el exterior del vehículo, con una pequeña turbina que genere un pequeño vacío en el tanque y alguna pequeña abertura que permita la entrada del aire.

Ahora se me ocurre una nueva alternativa. Si genero una depresión permanente, aunque sea pequeña, en el interior del potty, usando por ejemplo un fan 12V de PC, aún sin usar ningún producto disgregante, no habría escape de malos olores desde el potty hacia el ambiente, pero en la salida de la manguera mejor que no se acerque nadie. Si usara un producto adecuado no debería haber olores desagradables en el extremo exterior de la manguera de venteo. Pero supongo que de algún modo debería permitir el ingreso de aire al recipiente de las aguas negras.
Es entonces posible que mi ensayo haya estado mal realizado al no haber aporte de oxígeno para que las bacterias puedan generar el CO2 en lugar de los desagradables sulfuros y amoníaco.

Otro de los objetivos no menos importantes, es lograr que el producto residual en el tanque no tenga un fuerte olor desagradable. No necesito imaginármelo, ya que soy el encargado del mantenimiento del mismo, que cuando debo vaciarlo debo soportar el hedor casi vomitivo del contenido al volcarlo en el sanitario, el cual logra expandirse por todo el edificio, gracias a las generosas aberturas de los compartimientos, que suelen carecer de techo individual por motivos de seguridad y ventilación. Resultaría difícil pasar desapercibido por el resto de los usuarios ocasionales de los sanitarios, que hasta podría alguno descomponerse por el hedor.

Creo que hay suficiente información en este post como para aplicar un método cientifico a la investigación. Todo sea por el bien común y el bienestar durante nuestros momentos privados.

:o
Saludos !!!

Alberto

La CR en la fábrica--> https://drive.google.com/open?id=1wNeag ... TqhVZsVY0B
El conjunto rodante--> https://drive.google.com/open?id=1LNNyF ... _SR9Koyk0c
El conjunto desde atrás--> https://drive.google.com/open?id=1f7C-b ... rjCte5Sfha
El trailer-carpa usado 20 años antes de la CR--> https://drive.google.com/open?id=1w8rFb ... TjHRS3hV5p

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Re: disgregante baño

Mensaje por Martincito » Lun Nov 09, 2020 6:51 pm

Parece que salio uno nuevo de faba https://articulo.mercadolibre.com.ar/ML ... c62668dd86
Como todos no es muy clara informacion peeeeeeeero dice que es biodegradable.

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Re: disgregante baño

Mensaje por Albergar » Lun Nov 09, 2020 9:58 pm

Martincito escribió:
Lun Nov 09, 2020 6:51 pm
Parece que salio uno nuevo de faba https://articulo.mercadolibre.com.ar/ML ... c62668dd86
Como todos no es muy clara informacion peeeeeeeero dice que es biodegradable.
:sombrero:

Gracias Martincito ! ! :reverencia: :reverencia: :lol: :lol: Es lo que estaba buscando y estuve revolviendo y preguntando tanto en ML, tanto que se dignaron a fabricar algo así. :wav: :wav: :wav: :wav:

Por qué decís que no es muy clara la info?
A ver si me doy cuenta. No dice que es inocuo para las bacterias de las cámaras sépticas y además es bactericida. Pero lo da a entender. Cómo se entiende si parece que afirmaran 2 cosas contrarias?

Imagen

Consultaré a info@fabasrl.com.ar a ver que precisiones me dan. Me parece al pepe, porque la página web que figura en la etiqueta no existe. Pero hay otros datos. Según dicen está aprobado por Fuerza Aérea para uso en los toiletes de los aviones según normas de Boeing, pero eso tampoco nos da las respuestas que necesitamos.

Gral Juan Manuel De Rosas 1742 - José León Suarez - Buenos Aires (CP 1655)
(011) 4720-0629
4720-0374

Figuran en guías. https://laguia.online/business/AYMp1 Tal vez tengan algún problema con el servidor. Es al cuete preguntarle a los vendedores de ML porque no saben lo suficiente, pero igual les voy a consultar, para que conste la consulta, que tiene un fin trascendente de lo personal, ya que apunta a un bien común. Tal vez me van a odiar por preguntar todo eso.

Lo voy a seguir hasta las últimas consecuencias. Es una cruzada ecológica personal que espero pueda beneficiar a todos los rodanteros y a los cámpings y lugares de servicios que nos reciban.

:o
Saludos !!!

Alberto

La CR en la fábrica--> https://drive.google.com/open?id=1wNeag ... TqhVZsVY0B
El conjunto rodante--> https://drive.google.com/open?id=1LNNyF ... _SR9Koyk0c
El conjunto desde atrás--> https://drive.google.com/open?id=1f7C-b ... rjCte5Sfha
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Re: disgregante baño

Mensaje por Martincito » Mar Nov 10, 2020 10:37 am

Hola Alberto!!!
Mira, no es que sea totalmente desconfiado de nuestra noble industria!!!!(porque nadie controla nada :silbo: ) solo un poco, jajajaja.
En ningun lado dice disgregante, solo desodorante. Si es biodegradable no tendria que tener problema en desaparecer o mezclarse con la naturaleza, pero en las precauciones dice lo contrario, como es? Como se descarta la menesunda en cuestion? :sad5:

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Re: disgregante baño

Mensaje por Gustavo de Bar » Mar Nov 10, 2020 3:12 pm

Me puse a mirar un poco y encontré esto, es del estilo de Dr. Bio pero lo dejo en manos del investigador especialista Alberto.

https://www.quimicadalton.com/home/57-c ... ticas.html

:sombrero:
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Re: disgregante baño

Mensaje por Albergar » Mar Nov 10, 2020 6:34 pm

Gustavo de Bar escribió:
Mar Nov 10, 2020 3:12 pm
Me puse a mirar un poco y encontré esto, es del estilo de Dr. Bio pero lo dejo en manos del investigador especialista Alberto.

https://www.quimicadalton.com/home/57-c ... ticas.html

:sombrero:
Gracias. Otro para mandarle el cuestionario. :smile:
:o
Saludos !!!

Alberto

La CR en la fábrica--> https://drive.google.com/open?id=1wNeag ... TqhVZsVY0B
El conjunto rodante--> https://drive.google.com/open?id=1LNNyF ... _SR9Koyk0c
El conjunto desde atrás--> https://drive.google.com/open?id=1f7C-b ... rjCte5Sfha
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Re: disgregante baño

Mensaje por Albergar » Vie Nov 20, 2020 12:00 am

:sombrero:

Ya estoy probando Dr.Bio. Hasta ahora bien en el primer día, con los 2 tipos de excrementos :pottytrain5: . Sin olores desagradables y sin generación de gases apreciable. Mañana veremos...

El preparado inicial es simple. Colocar unos 3L de agua tibia en el potty y arrojar dentro una bolsita del producto sin abrirla, ya que se disuelve en el agua. La única precaución es que los sólidos queden cubiertos por el líquido. Lo compré en la ferretería, así que debe ser bastante común de conseguir. La manipulación me pareció muy cómoda. Pero luego conviene lavarse las manos ya que son bacterias.

El ensayo lo realizo en mi escritorio, que es donde tengo la compu. Una habitación de 3x2, que puedo ventilar bien en caso necesario. #-o
El objetivo es simular un sitio relativamente cerrado como una CR o MH. No me pareció conveniente hacer el experimento durante las vacaciones o una salida de 2 o 3 días, porque en caso de falla la pasaríamos bastante mal. :-? :???:
Si el sistema funciona, sólo deberemos replicarlo cuando viajemos. Y estaremos seguros no solo que no vamos a perjudicar a nuestro ocasionales anfitriones cuando descarguemos nuestras aguas negras, sino que estaremos aportando bacterias beneficiosas a la cámara séptica y el pozo ciego, promoviendo su mejor funcionamiento, evitando la impermeabilización de las paredes del pozo. :lol:

:o
Saludos !!!

Alberto

La CR en la fábrica--> https://drive.google.com/open?id=1wNeag ... TqhVZsVY0B
El conjunto rodante--> https://drive.google.com/open?id=1LNNyF ... _SR9Koyk0c
El conjunto desde atrás--> https://drive.google.com/open?id=1f7C-b ... rjCte5Sfha
El trailer-carpa usado 20 años antes de la CR--> https://drive.google.com/open?id=1w8rFb ... TjHRS3hV5p

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Re: disgregante baño

Mensaje por Martincito » Vie Nov 20, 2020 11:16 am

Estamos atentos a los resultados. Si vemos un hongo radioactivo asomándose por la zona oeste ya sabemos que es. [-X

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Re: disgregante baño

Mensaje por Albergar » Vie Nov 20, 2020 9:53 pm

:sombrero:
Luego de varias cagadas y meadas, desde el jueves al mediodía, sólo con la bolsita original de Dr.Bio, el olor es soportable abriendo la válvula de cuchilla. Parece que las bacterias hacen lo suyo. La temperatura ambiente oscila entre los 25 y los 30ºC.
El inodoro que estoy utilizando tiene un tubo acodado de descarga que evita las salpicaduras durante esa desagradable operación de vaciado. Para evitar los borbotones durante el vaciado posee un botón que se oprime para permitir el ingreso de aire durante el proceso.
Si bien las variaciones de temperatura y presión en el recipiente hermético del potty puede producir descompresión al abrir la válvula de cuchilla con molestas salpicaduras, encontré una solución elegante para evitarlo colocando un guante de nitrilo en el tubo de descarga utilizando varias bandas elásticas para ceñirlo al mismo evitando que escape el aire. Luego, aflojando la tapa que se encuentra en su interior, permite la descompresión del tanque sin que se puedan escapar líquidos ni olores al ambiente. Se puede dejar floja durante todo el tiempo ya que el guante no solo evita pérdidas y derrames, sino que si se infla un poco está avisando la generación de gases que pueden ser desagradables. Si se infla demasiado, hay peligro de descompresión.
Si no se utilizase ningún producto, se generaría una cantidad importante de gases muy desagradables.
En caso de que el olor comience a ser incómodo de soportar, se podría cortar uno de los dedos y ajustarlos a una manguera de venteo con una terminación doble T, que asegura una succión permanente si se coloca a los 4 vientos, evitando el escape de olores molestos al ambiente interior del WC.
:o
Saludos !!!

Alberto

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El conjunto rodante--> https://drive.google.com/open?id=1LNNyF ... _SR9Koyk0c
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Re: disgregante baño

Mensaje por Gustavo de Bar » Vie Nov 20, 2020 11:35 pm

Interesante, pero usarías solo Dr. Bio o todavía no hay veredicto definitivo? :sombrero:
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Re: disgregante baño

Mensaje por Martincito » Sab Nov 21, 2020 11:25 am

Convencido no se ve :eek: .

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Re: disgregante baño

Mensaje por Albergar » Sab Nov 21, 2020 8:33 pm

:sombrero:
Final del primer día completo: Satisfactorio. Apenas olor.
Final del segundo día completo: Insoportable el olor. Como si hubiera estacionado un camión atmosférico en mi casa, haciendo un desagote de pozo.
Conclusión: Tampoco sirvió haciendo las 2 cosas. Si las bacterias de Dr.Bio eran anaeróbicas, en el tanque ingresó suficiente aire como para que no prosperen. :sin_remedio:
Se utilizó una bolsita del producto en unos 3L de agua tibia colocada directamente en el tanque de aguas negras, media hora antes de comenzar a utilizarlo. :leer:
Hubo que juntar muchas ganas y coraje para vaciar el contenido :wacala: . Tuve especial cuidado de hacerlo en ausencia de mi esposa y mi hijo. Lamentablemente para él, mi hijo llegó cuando había iniciado los aprontes para el proceso :sorpresa: . Afortunadamente, ventilando bien, en una hora no había más olor. Luego de unos cuantos enjuagues con agua caliente, el potty estaba listo para guardarlo a la espera de una nueva prueba. :lol:
:o
Saludos !!!

Alberto

La CR en la fábrica--> https://drive.google.com/open?id=1wNeag ... TqhVZsVY0B
El conjunto rodante--> https://drive.google.com/open?id=1LNNyF ... _SR9Koyk0c
El conjunto desde atrás--> https://drive.google.com/open?id=1f7C-b ... rjCte5Sfha
El trailer-carpa usado 20 años antes de la CR--> https://drive.google.com/open?id=1w8rFb ... TjHRS3hV5p

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Gustavo de Bar
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Re: disgregante baño

Mensaje por Gustavo de Bar » Sab Nov 21, 2020 11:30 pm

Que macana. Admirable tu entusiasmo y dedicación en la búsqueda del producto mágico, pero si lo lográs sería un gran aporte a la actividad y a los lugares en donde descargamos sobre sus pozos.
:sombrero:
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JULI
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Re: disgregante baño

Mensaje por JULI » Dom Nov 22, 2020 7:43 am

Te felicito Alberto por la voluntad y el tiempo que le dedicás,
M Gracias por el aporte!!! :sombrero:
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