CAMBIO DE PISO EN CR

[sergio valle]

amigos, le tengo que volver a cambiar el piso a mi viajera 340, digo que tengo que volver a cambiarlo por que cuando la compre (hace como 10 años) venia de fabrica con aglomerado que ya estaba undio solamente en la entrada; fui al aserradero a comprar una placa y los H.D.P. me recomendaron un MDF que soportaria mucho mas la intemperie que el bendito aglomerado, el vendedor me dijo que me lleve uno de 2° calidad, ya que como no se utilizaria para fabricar muebles, y para el uso que yo le pensaba dar estaria mas que bien, me dijo que la diferencia que habia con el de 1° calidad era que este (el de 2°) es mas aspero e irregular, pero si le ponia alfobra o vinilico no se notaria nada.
me convenció con el material, hice la compra, y por el handie llamo al deposito para que trajeran y cargaran en mi trailer la placa; cuando le arrime la sierra electrica e hice el 1° corte, me di cuenta que este HDP me cagó como de arriba un pino
el MDF no es como el que yo conozco, este es como un carton de cajas que al cortarlo con la sierra larga pelusa y no aserrin como ya estaba en el baile segui, lo pinte con prote al agua bien diluido, tantas manos hasta que la madera dejo de absorver, siempre traté de no viajarla lloviendo y de cuidarla del agua lo mejor posible, pero despues de este viaje al NOA que tuvimos que pasar por varios rios o vados que cruzaban la ruta, parece que el prote no soporto mas y la madera empezo a chupar; llegue a mi casa y guardé la CR en el galpon sin notar nada raro.
este finde largo pasado la saque para ir al camping de sporting y ustedes no se imaginan con la sorpresa que me encontre cuando me subi... esta todo achichonado y undido al mismo tiempo UN DESASTRE da miedo pisar por que se hunde todo asi es que la tengo que desarmar nuevamente. despues de haber trabajado un monton para impermeabilizar el baño que quedó estupendo, tengo que desarmarlo
ahora le voy a poner fenolico de 18, y mi pregunta es:
-pinto la madera con prote al agua
-pinto con pintura asfaltica la que se utiliza en los techos antes de pegar el Lamiplas que se disuelve o con kerosene o nafta
o que otro metodo hay para impermeabilizarla? como para no tocarlo nunca mas
-la madera al piso: la atornillo o rremacho?
agradeceré toda la info y consejos que me puedan dar

[fontanero]

Yo pienso que con un par de manos de Protex al agua antes de colocarla debe andar de 10.
La antigua casa que tuve anteriormente la trate asi y nunca me trajo problemas el fenolico del piso.
La Sueñito 400 que tengo ahora tiene el mismo tratamiento y anda barbaro.(ojo mod. 80)
Algunos manifiestan que no hay que poner protex por que la humedad te ataca igual, pero en lo personal creo que es solo una idea.
Lo que si me interesa es saber como cambiar el piso, ya que nunca se me ocurrio, y no se que haria al respecto.
Saludos.

[daniel733]

Sergio, que macana tener que hacer todo el laburo de nuevo. Como dice el dicho, cada cual con su librito. Yo te diria: fenolico de 18 mm de eucalipto, remachado y pintado con pintura asfaltica o de subchasis, que no llega a ser protec, el tema del protec en la madera es que si hay humedad, desde abajo no te enteras hasta que ya no sirve. Otra cosa es no pensar en pasarle algo y olvidarte para siempre, pensá que si a una ventana la pintas todos los años, ¿porqué al piso de la CR la queremos pintar cada 10 años.
En algun lado están las fotos del desarme que le hice a la CR de Tyson, hace unos años, para cambiarle el piso completo, fijate que el habitaculo del baño no lo toqué.

[daniel733]

Fontanero, cuando puse lo de cada cual con su librito no lo puse por vos, posteaste justo cuando yo estaba escribiendo.

[Edumendoza]

¡ Qué macana, Segio !
¿ Que saben de las características del OSB ?
http://www.maderasozcoidi.com/productos ... do_osb.htm
Eduardo

[trakker81]

¡ Qué macana, Segio !
¿ Que saben de las características del OSB ?
http://www.maderasozcoidi.com/productos ... do_osb.htm
Eduardo

Me sacaste las palabras de la boca (del teclado va). Yo trabajo y vendo maderas y no hablar que lo mejor para estos pisos serían los tablero de OSB en eucalipto, como dijo Daniel. El fenólico normal de 18mm es excelente también pero menos resistente. El OSB se usa en USA hace décadas para la mayoría de las casas. Que locura que te vendan MDF para esta aplicación es lo menos recomendable de todo lo que existe y exclusivo para lugares con cero humedad. Subite fotos del trabajo si podés.

Un saludo

[davidpelissero]

Hola Sergio! Un aporte más ;de lo que yo haría si fuese mía .Fenólico de 18mm como dijo Daniel , de eucaliptus de 1ra. para que sea lo más liso posible y lo pintaría con cetol clásico exterior antes de colocarlo ,en la sig. proporcion: 1 mano 50% (rebajado con aguarrás);2 mano 70% y 3mano puro.Entre mano y mano dejaría 2 días.Luego cada 5 años una retocadita de abajo a pincel (a pincel porque con pistola tiende a hacer una película y cierra los poros , no permitiendo que si absorbe humedad , pueda salir)
Te cuento que hice eso en unas sillas que tienen de asiento fenólico , están afuera y no sufrieron ninguna deformación ante lluvias y soles ...hace rato(5 o 6 años) que están a la intemperie.
Suerte en la decisión!

[fontanero]

Fontanero, cuando puse lo de cada cual con su librito no lo puse por vos, posteaste justo cuando yo estaba escribiendo.

Ni me di cuenta, ademas, no tiene ninguna importancia.
Saludos.

[angeldetrelew]

amigos, le tengo que volver a cambiar el piso a mi viajera 340, digo que tengo que volver a cambiarlo por que cuando la compre (hace como 10 años) venia de fabrica con aglomerado que ya estaba undio solamente en la entrada; fui al aserradero a comprar una placa y los H.D.P. me recomendaron un MDF que soportaria mucho mas la intemperie que el bendito aglomerado, el vendedor me dijo que me lleve uno de 2° calidad, ya que como no se utilizaria para fabricar muebles, y para el uso que yo le pensaba dar estaria mas que bien, me dijo que la diferencia que habia con el de 1° calidad era que este (el de 2°) es mas aspero e irregular, pero si le ponia alfobra o vinilico no se notaria nada.
me convenció con el material, hice la compra, y por el handie llamo al deposito para que trajeran y cargaran en mi trailer la placa; cuando le arrime la sierra electrica e hice el 1° corte, me di cuenta que este HDP me cagó como de arriba un pino
el MDF no es como el que yo conozco, este es como un carton de cajas que al cortarlo con la sierra larga pelusa y no aserrin como ya estaba en el baile segui, lo pinte con prote al agua bien diluido, tantas manos hasta que la madera dejo de absorver, siempre traté de no viajarla lloviendo y de cuidarla del agua lo mejor posible, pero despues de este viaje al NOA que tuvimos que pasar por varios rios o vados que cruzaban la ruta, parece que el prote no soporto mas y la madera empezo a chupar; llegue a mi casa y guardé la CR en el galpon sin notar nada raro.
este finde largo pasado la saque para ir al camping de sporting y ustedes no se imaginan con la sorpresa que me encontre cuando me subi... esta todo achichonado y undido al mismo tiempo UN DESASTRE da miedo pisar por que se hunde todo asi es que la tengo que desarmar nuevamente. despues de haber trabajado un monton para impermeabilizar el baño que quedó estupendo, tengo que desarmarlo
ahora le voy a poner fenolico de 18, y mi pregunta es:
-pinto la madera con prote al agua
-pinto con pintura asfaltica la que se utiliza en los techos antes de pegar el Lamiplas que se disuelve o con kerosene o nafta
o que otro metodo hay para impermeabilizarla? como para no tocarlo nunca mas
-la madera al piso: la atornillo o rremacho?
agradeceré toda la info y consejos que me puedan dar

El MEGAFLEX es una pintura asfáltica que se utilizaba en las carrocerías de los colectivos encima del antioxido, se diluye bien con nafta y varias manos hacen impermeable cualquier madera, se puede aplicar con pincel o compresor.
La única contra es que el Poxiran para pegar el vinilo lo disuelve, pero se vuelve a secar.
Suerte!!!

[danielt]

Hola Sergio, lamento lo que te paso, pero ciertamente el MDF no es apto para ese uso.
Coincido con quienes te recomiendan multilaminado fenolico, pero no estoy de acuerdo con pintarlo o recubrirlo del lado de abajo.
Las resinas fenolicas que lo componen tienen justamente la propidad de rechazar la humedad y el agua, por lo que no es necesario protejerlo.
Mi casita tiene el piso fenolico original y despues de mas de 30 años esta en perfectas condiciones.
Si lo recubris o pintas del lado de abajo con un producto impermeable, estas creando una gran pelopincho a la que va a ir a parar el agua de de condensacion cuando escurra, no aportando nada salvo olor a humedad.
Si lo recubris con algo permeable, no te servira para nada.
De modo que mi sugerencia es fenolico sin recubrir y si sos muy fanatico una rapida pasada de aceite de linaza para darle una proteccion muy superficial a la primera capa del fenolico, pero te diria que tampoco es necesario.
Otro asunto es el espesor.
Me parece que por la antiguedad de tu casita, la estructura metalica inferior, debe tener largueros y travesaños bastante cercanos entre si, por lo que me parece que el espesor de 18 mm puede ser demasiado y aportaria peso innecesario a tu casita que ya esta bastante pesada. Tirate abajo, mira la estructura y evalualo vos mismo.
Un abrazo.
Daniel

[daniel733]

Daniel, esas CRs venian de fabrica con aglomerado de 18mm, por eso lo del espesor.

[sergio valle]

MUCHISIMAS GRACIAS A TODOS POR TOMARSE LA MOLESTIA EN RESPONDER!!!

Lo que si me interesa es saber como cambiar el piso, ya que nunca se me ocurrio, y no se que haria al respecto

es una pavada solamente tengo que desarmar todos los paneles de baño, placar, cosina, bauleras... T O D O !!! osea, la tenes que dejar vacia como para salir a vender panchos a la playa

Yo te diria: fenolico de 18 mm de eucalipto, remachado y pintado con pintura asfaltica o de subchasis, que no llega a ser protec, el tema del protec en la madera es que si hay humedad, desde abajo no te enteras hasta que ya no sirve.
En algun lado están las fotos del desarme que le hice a la CR de Tyson, hace unos años, para cambiarle el piso completo, fijate que el habitaculo del baño no lo toqué.

gracias Dani si encontras el post pasamelo y te queria preguntar ¿por que decis que el habitaculo del baño no lo tocaste? yo que pensaba reforzar la impermeabilizacion en ese lugar
otra cosa: ¿cual es la diferencia entre el protec y el subchasis? ¿te acordas de alguna marca para recomendar?

¡ Qué macana, Segio !
¿ Que saben de las características del OSB ?
http://www.maderasozcoidi.com/productos ... do_osb.htm
Eduardo

esa placa ¿no es la que esta colocando en sus CR Hugo (Cinzia)
no me acordaba de esa placa, parece ser algo bueno ¿no?

[danielt]

En ese caso mantener el espesor facilitaria el armado.
Saludos.
Daniel

[sergio valle]

Yo trabajo y vendo maderas y no hablar que lo mejor para estos pisos serían los tablero de OSB en eucalipto, como dijo Daniel. El fenólico normal de 18mm es excelente también pero menos resistente. El OSB se usa en USA hace décadas para la mayoría de las casas. Que locura que te vendan MDF para esta aplicación es lo menos recomendable de todo lo que existe y exclusivo para lugares con cero humedad. Subite fotos del trabajo si podés.

como se pide esa placa? o cual es la de mejor calidad o la mas recomendable. por que el fenolico estuve viendo en internet que hay marcas que aseguran ser mejor calidad que otras e incluso una de las marcas dice tener un compuesto especial resistente a la humedad
quedate tranquilo que subire cada foto cuando empiece el desguace

Fenólico de 18mm como dijo Daniel , de eucaliptus de 1ra.

como reconozco que me estan dando de eucalipto, por que esta gente ya me abrocho una vez y tal vez lo vuelvan hacer

El MEGAFLEX es una pintura asfáltica que se utilizaba en las carrocerías de los colectivos encima del antioxido, se diluye bien con nafta y varias manos hacen impermeable cualquier madera,

gracias Angel, averiguaré sobre eso tambien

coincido con quienes te recomiendan multilaminado fenolico, pero no estoy de acuerdo con pintarlo o recubrirlo del lado de abajo.

en esta restauracion teniamos ganas de ponerle flotante y al poner este tipo de piso si pinto de abajo ¿no respirará la madera por arriba ya que el piso no va pegado?

[angeldetrelew]

Hola Sergio, lamento lo que te paso, pero ciertamente el MDF no es apto para ese uso.
Coincido con quienes te recomiendan multilaminado fenolico, pero no estoy de acuerdo con pintarlo o recubrirlo del lado de abajo.
Las resinas fenolicas que lo componen tienen justamente la propidad de rechazar la humedad y el agua, por lo que no es necesario protejerlo.
Mi casita tiene el piso fenolico original y despues de mas de 30 años esta en perfectas condiciones.
Si lo recubris o pintas del lado de abajo con un producto impermeable, estas creando una gran pelopincho a la que va a ir a parar el agua de de condensacion cuando escurra, no aportando nada salvo olor a humedad.
Si lo recubris con algo permeable, no te servira para nada.
De modo que mi sugerencia es fenolico sin recubrir y si sos muy fanatico una rapida pasada de aceite de linaza para darle una proteccion muy superficial a la primera capa del fenolico, pero te diria que tampoco es necesario.
Otro asunto es el espesor.
Me parece que por la antiguedad de tu casita, la estructura metalica inferior, debe tener largueros y travesaños bastante cercanos entre si, por lo que me parece que el espesor de 18 mm puede ser demasiado y aportaria peso innecesario a tu casita que ya esta bastante pesada. Tirate abajo, mira la estructura y evalualo vos mismo.
Un abrazo.
Daniel

Hola Daniel, en la zona se usa ese tipo de maderas resinadas para los barcos amarillos llamados artesanales que no superan los 11 metros de eslora, tienen motores como el Pentax 500, Scania 113 y algunos motores españoles que no recuerdo.
El tema es el siguiente estos barcos en su mayoría de madera resinada utilizan una calidad que no se consigue en el Easy, yo por ejemplo en el Easy pago la plancha brasilera de 1.22 x 2.44 x 0.18 $ 220 esa misma plancha pero para embarcaciones tiene un costo de casi $ 1000 y esa si que no necesita de ninguna protección porque es aserrín completamente resinado he impermeable.
Y seguramente si esa casilla tiene más de 30 años fue echa con lo mejor que había en plaza.

[danielt]

Hola Sergio, lamento lo que te paso, pero ciertamente el MDF no es apto para ese uso.
Coincido con quienes te recomiendan multilaminado fenolico, pero no estoy de acuerdo con pintarlo o recubrirlo del lado de abajo.
Las resinas fenolicas que lo componen tienen justamente la propidad de rechazar la humedad y el agua, por lo que no es necesario protejerlo.
Mi casita tiene el piso fenolico original y despues de mas de 30 años esta en perfectas condiciones.
Si lo recubris o pintas del lado de abajo con un producto impermeable, estas creando una gran pelopincho a la que va a ir a parar el agua de de condensacion cuando escurra, no aportando nada salvo olor a humedad.
Si lo recubris con algo permeable, no te servira para nada.
De modo que mi sugerencia es fenolico sin recubrir y si sos muy fanatico una rapida pasada de aceite de linaza para darle una proteccion muy superficial a la primera capa del fenolico, pero te diria que tampoco es necesario.
Otro asunto es el espesor.
Me parece que por la antiguedad de tu casita, la estructura metalica inferior, debe tener largueros y travesaños bastante cercanos entre si, por lo que me parece que el espesor de 18 mm puede ser demasiado y aportaria peso innecesario a tu casita que ya esta bastante pesada. Tirate abajo, mira la estructura y evalualo vos mismo.
Un abrazo.
Daniel

Hola Daniel, en la zona se usa ese tipo de maderas resinadas para los barcos amarillos llamados artesanales que no superan los 11 metros de eslora, tienen motores como el Pentax 500, Scania 113 y algunos motores españoles que no recuerdo.
El tema es el siguiente estos barcos en su mayoría de madera resinada utilizan una calidad que no se consigue en el Easy, yo por ejemplo en el Easy pago la plancha brasilera de 1.22 x 2.44 x 0.18 $ 220 esa misma plancha pero para embarcaciones tiene un costo de casi $ 1000 y esa si que no necesita de ninguna protección porque es aserrín completamente resinado he impermeable.
Y seguramente si esa casilla tiene más de 30 años fue echa con lo mejor que había en plaza.

Angel:
Lo que vos describis no es multilaminado fenolico.
El multilaminado o terciado fenolico al que me refiero. no tiene particulas de aserron y si se vende en Easy o en cualquier maderera seria.
El precio actualizado no lo conozco, pero tampoco debe costar $1000.

Sergio:
El "fenolico" no esta pensado justamente para que "respire", sino para que repela el agua y algun otro liquido como por ejemplo el solvente de las pinturas. Por ello me parece un error tecnico y un gasto inutil tratar de pintarlo para "protejerlo del agua".
Por otro lado y ya que lo comentaste, si encima vas a colocar piso flotante, podrias estar resolviendo el tema de espesores que planteaba Daniel Miclas mas arriba.
Ademas usando piso flotante, no tenes que perocuparte tanto por la calidad de la superficie interior, ya que igualmente la vas a recubrir con la "manta"

Saludos.
Daniel

[sergio valle]

...si encima vas a colocar piso flotante, podrias estar resolviendo el tema de espesores que planteaba Daniel Miclas mas arriba.
Ademas usando piso flotante, no tenes que perocuparte tanto por la calidad de la superficie interior, ya que igualmente la vas a recubrir con la "manta"

claro, a lo que yo me referia con que tal vez le ponga el flotante, es que es un material que, como no va pegado a la placa y lo tanto puede respirar o airearse por arriba de la misma y no por debajo, osea que podría dejar sin impermeabilizar la parte superior e impermeabilizar la inferior que es la que se moja.

[danielt]

...si encima vas a colocar piso flotante, podrias estar resolviendo el tema de espesores que planteaba Daniel Miclas mas arriba.
Ademas usando piso flotante, no tenes que perocuparte tanto por la calidad de la superficie interior, ya que igualmente la vas a recubrir con la "manta"

claro, a lo que yo me referia con que tal vez le ponga el flotante, es que es un material que, como no va pegado a la placa y lo tanto puede respirar o airearse por arriba de la misma y no por debajo, osea que podría dejar sin impermeabilizar la parte superior e impermeabilizar la inferior que es la que se moja.

Sergio
El material es impoermeable y no va a "respirar". Ademas le vas a colocar un manto de polietileno por arriba.
Hace como te parezca, pero tenela lista para Semana Santa.
Saludos y suerte.
Daniel

[sergio valle]

.... para cambiarle el piso completo, fijate que el habitaculo del baño no lo toqué.

encontre al post y ahora entiendo a que te referias
te acordas como hiciste con el corte del guardabarro ya que pasa debajo del mueble del baño???
otra cosa mas, a la placa la unieron en el medio, lo hicieron en 2 mitades ¿puede ser o veo mal?
con que producto sellaste las placa entre si, y como la sellaste todo alrededor contra el revestimiento?

[SerMir - Baradero]

Sergio, ya te decidas por ol OSB o por multilaminado fenólico, yo se lo pintaría del lado de abajo. Nuestra cr todavía conserva el piso original de terciado y si esta pintado de abajo con pintura asfaltica. Yo lo pintaría de arriba y de abajo y despues le pondría el piso que quieras asi sellas bien la madera.