mas de motores

[lw7hw]

me anoto en el tema, podes mandar a
vgordo@arnet.com.ar
tnk

[lw7hw]

Contestacion de una empresa especialista en el tema


Estimado Victor

Lei el foro y veo que algunos estan orientados, respecto a que usan materiales como la alfobra de trapo, lana de vidrio, espuma de poliuretano, etc etc.

Hay que separar dos conceptos: el ruido se transmite por aire y por estructura(vibraciones).

Para le ruido aereo se usan materiales fonoabsorbentes como ser Placas de poliuretano ( NO SPRAYYY) es la espuma tipo esponja de celdas abiertas ( esponjas, colchones), NO el de relleno que viene en aerosol !, tambien se puede usar lana de vidrio de alta densidad en placas ( no en rollos ), y tambien hay productos específicos como las placas FONAC Composite ( aislantes y fonoabsorbnetes a ala vez).

Para el ruido estructural, vibraciones, y los motores diesel las tienen y muchas !, lo que se busca es cortar los puentes acústicos, mediante burletes entre las partes de la carroceria y equipamientos y mejorar la masa( peso) de la chapa, para que no vibre y sea menos transmisora de ruidos.

La mayoria de las personas que me consultaron, tanto para vehiculos como para barcos, han queddo muy conformes con la placa FONAC COMPOSITE placa de 1.22 m x
1.22 m que pesa unos 5 kg/m2 y es aislante y fonoabsorbente a la vez ( esp= 30
mm) y viene con distintas terminaciones, liso ( $ 163 + IVA la placa ), aluminio( $ 186 + IVA la placa ), y plastificado ( $ 220.50 + IVA la placa ).

En menos espesor, 8 mm tenes el FONAC BARRIER BICAPA, que es un muy buen aislante para adherir a la chapa ( ver fotos) $ 52 + IVA por m2, Opcion con aluminio : $ 90.-+ IVA por m2.

Tambien es muy recomendable aplicar membrana con alu, la que usa para la lluvia sobre la chapa y bajo pisos, en doble o simple capa, sobre todo pegada a la chapa, lo cula le incrementa notablemente la aislación sonora.

Sigo atento a tus consultas!

Alan Roy Bahamonde
15-5639-1843
http://www.silenciar.com.ar

[candido]

Si queres que la ENTERPRISE ande mas fuerte ponele un 1114 y vas aver
como anda ojo tambien hay que pararla y el 608 a la hora de frenar
se queda corto a menos que tenga la reforma de aire si no TURBODINA
TE PONE UN turbo que te aumenta la potencia motor hasta un 15% sin
hacer modificaciones . La foto de mi rodante tengo que pedirle a COYOTE
que me explique como se hace

[osvaldo549]

Hola a todos
Iw7hw, coincido con David respecto al motor Falcon.En mi Engendro tengo puesto un 221 y te comento mi reciente experiencia (llegué ayer)
De abajo no tiene fuerza,el simple hecho de subir de la banquina al asfalto hace patinar el embrague,la única forma es hacerlo "carretear" por la banquina antes de subir.Mi casa es del tamaño aproximado de un 608 y pesa unos 4000 kg.Las trepadas que hay en la ruta que va de Lago Puelo a Bariloche las hice en 2° y hasta en 1° a un consumo de 40 lts los 100 km,( en llano el consumo es de 20lt los 100).En cuanto a velocidad,no puedo crucerear a mas 80,tengo una caja de 4° de falcon y el diferencial no se,yo creía que era de Borgward como el chasis pero unos me dijeron que es de 250 y otros de 350, así que no se.
En cuanto al motor es el 1° viaje que hago,pero pienso que no debe estar muy mal ya que la presión de aceite nunca bajó de las 40 lbs y me consumió un poquito mas de 1 lt de aceite en 5000 km,en cuanto a la tapa de cilindros,hermeticidad de válvulas etc no lo desarmé y por ahí pierde potencia

[tordo]

Osvaldo 549.- Te comento que yo también estoy armando un engendro, similar al tuyo, sobre un borgward. pero me llama la atención lo que decís sobre la falta de potencia. me comenta mi hijo que un compañero de trabajo de el, tenia un MH, sobre un Borgward, y le puso un 221, le comentó que a partir de la instalación de este motor, andaba cerca de los 120 kph, sin problemas. por otra parte había que ver la patinada de embrague que referís, ya que es sintoma de que no está transmitiendo toda la potencia, por algún problema en el mismo. además tendrias que saber la relación entre piñon y corona para ver si es la adecuada.
Tordo Ciudad de Temperley.-

[lw7hw]

si bien la idea del motor naftero se esta diluyendo en el eter¿? pero el problema de la fuerza en 1º se puede deber a una incorrecta relacion de diferencial
Habria que ver
1º de poner caja de 5º ( me dijeron que el 608 tiene una primera cortisima
2º de relacionar que al maximo de revoluciones alcanse los 120-130 cosa que se pueda crucerear desde 80 a 100 kph sin problemas y con tiradas hasta 115 kph si las condiciones de trafico -peso -bruja lo permiten
En el caso del 608 a 2000rpm camina 70kph, si lo llevaramos a las 4000 rpm de un 221 o v8 tendriamos casi 140 kph, lo que seria demasiado
Por eso habria que acortar la relacion de diferencial o rodado mas chico para que en cambios bajos tenga mas fuerza
Por lo menos asi lo veo yo

[osvaldo549]

Tordo:es posible que estés acertado (yo no soy muy entendido en el tema de las relaciones),pero lo que me llama la atencion es que si intento moverlo a bajas vueltas ,el motor se planta como sin fuerza y obvio se para, entonces tengo que acelerarlo mucho y ahí patina el embrague.
Yo tengo un Falcon 188 y si lo acelerara la mitad que al motorhome para moverlo,saldría arando siempre,la verdad no se que hacer al respecto

[Pepe el de oviedo]

No se si sirven los datos que voy a poner pero el animo es colaborar.
Yo en la chata tengo el 221 naftero original
y por lo que tengo entendido tiene el diferencial con relacion de Fairlane.
Es un poco lenta para salir y aveces hay que hacer patinar un poquito el embrague ,NO MUCHO o hay que acelerar un poquitop mas
Pero una vez que toma velocidad crucerea los 110 sin ningun esfuerzo
El motor va livianito,descansado
Tengan en cuenta que la chata debe pesar mas o menos entre 2500 y 3000 Kg.es una carroceria integral hecha por Igarreta en el ano 1978 y la chapa que tiene es del 18 osea que es pesadita la loca.
el motor ha esa velocidad va mas o menos en las 3500 vueltas y regula en 850/ 900.
Funciona generalmente a GNC
Si les sirvio para algo barbaro.

[Chulo]

Hola Capitan Kirk....te cuento que hasta este verano viaje 10 años seguidos al sur con mi 608..velocidad 85 km...sin problemas y un resto hasta 95 para pasar a otro...alli la bomba cortaba...en las subidas tipo la del Collon Cura subia en 4º en vueltas a 55 km....de 65 a 90 aceleraba muy rapido y pasas con seguridad....ese Mh tiene cubiertas 650 y anda siempre en regimen.....la 1º la pones solamente para remolcar un barco o para salir en una cuesta sin gastar embrage....Este año fui con otro Mh
chasis 350 motor Toyota de 115 hp con quinta sobremarcha.....conclusión
con viento poco/mucho la quinta no va ..viajas a 80/85 en cuarta, en las subidas vas en 3º a la misma o menor velocidad del 608, solamente tenes
diferencia en el llano y con viento a favor....consumo 4/5 lts mas que el 608 c/100Km. Estoy convencido que el 608 es como es y da lo que da, asi se hizo famoso, asi no se rompe y llega a todos lados, si queremos correr compremos un corvette y listo....Por otro lado se habla de velocidades de 110 o 120 en un motorhome, a veces todos injertados y de elementos vetustos, seguramente nadie los manejo o viajo en ellos, yo creo que si llegaran a dar esas velocidades serian incontrolables, salvo

[Chulo]

en vehiculos modernos, con suspensiones acordes, hidraulica estabilizadores, etc. debemos disfrutar del viaje y de las ventajas de las rodantes (matecitos, sanwichitos etc. jajaja) y salir y llegar bien por sobre todas las cosas. es un gustazo participar en este foro...saludos para todos..Daniel.

[EDU POET]

Victor, volviendo al tema de insonorizacion te cuento que ALAN la persona que te escribió es un CAPO en la materia, lo conoci trabajando para otra empresa.-
Lamentablemente el ruido medido en decibeles de u motor es tanto que la cantidad de material a colocar es mucha y laboriosa, ya que se debe poner en cada hueco posible.-
Mi solucion con avances importantes no ha sido barata, fue hacer un motor no completo, sino COMPLETISIMO, el ruido bajo considerablente, hasta la musica puedo poner a un nivel de vol. mas bajo, eso si NO ES UNA SOLUCION de las mas ECONOMICAS, pero ya que me toco le doy valor agregado.-
Bueno los dejo me a asentarlo.-
Chau.- Eduardo.-

[lw7hw]

mas o menos en que se basa el trabajo, ya que veria la posibilidad de conseguir un motor, ya que este esta impecable, y lo iria reparando con tiempo

[León1]

Hola a todos!!, yo no tengo 608,y por lo que manifiestan es un "fierro" pero me doy cuenta por los comentarios que dos deficiencias que tiene es la baja velocidad final y el ruido del motor, en el primer caso estoy de acuerdo con lo que escribió chulo, pero sería mejor si tuviéramos un plus de velocidad para pasar a "ese" vehículo que va a 70...., no sé como es la respuesta del 608 para hacer el sorpaso.
En el segundo caso, les comento que hay un sistema electrónico que toma mediante un micrófono, el ruido del motor y un sistema de audio invierte la onda anulando la existente. En algunos circuitos mas avanzados, se puede generar a partir de la toma del micrófono, el ruido de una ferrari, porche, etc. No sé dónde se consigue y/ó si llega a la Argentina, pero es interesante para averiguarlo, supongo que no debe de ser caro y sumándolo a la insonorización existente puede llegar a ser efectivo. Saludos Rodanteros!!!. Miguel.

[nestor fabian juanes]

LW7HW TU QRT DEL MOTOR Y VELOCIDAD LO SOLUCIONAS CON UN MOTOR Y DIFERENCIAL DE 710 ANDAS A 120 KM COMO NADA Y EL RUIDO DEL MOTOR SE REDUCE A LA MITAD .CLARO SALE UNOS MANGOS
PERO TE ASEGURO QUE YO VIAJE CON UN 608 CON ESTA REFORMA Y VIAJAMOS CONSTANTEMENTE HASIA BAHIA BLANCA CON BASTANTE VIENTO EN CONTRA A 110 120 TODO EL VIAJE A UNA RENAULT EXPRESS LES COSTABA SEGUIRNOS

[adrianceratto]

Hola, veo, desde afuera, el cambio de motor, como la mejor solucion para tus problemas, el tema del ruido, a mi me llevo a no comprar mas gasoleros despues de haber tenido la F-350, quede con una disminucion auditiva que me llevo superar mas de 3 años, despues de eso, le escapo a los gasoleros, creo que el mejor motor no es el Falcon 221, sin desmerecerlo, la configuracion diametro X Carrera de sus cilindros, parecida tambien a la del Chevrolet, lo ponen dentro de los 6 cilindros de Carrera corta, que se caracterizan por ser motores vuelteros,el motor que mas se acercaria al torque de los gasoleros (a buena distancia) es el "Tornado Jet" 230 de IKA,(carrera larga) que a partir de 1967 equipo a los Rambler, Torino, Jeep, Jeep Frontal (la 350 de IKA con cabina del Borward, chasis mas grande, duales, y tren delantero rigido), esta ultima tenia las dimensiones del 608 y similares prestaciones, con lo que no creo estar desacertando en el consejo.

Adrian

[osvaldo m.]

TE QUEDASTE EN EL TIEMPO ADRIAN DESPERTA JAJAJA
va con onda
Osvaldo M.

[COYOTE]

TE QUEDASTE EN EL TIEMPO ADRIAN DESPERTA JAJAJA
va con onda
Osvaldo M.

Osvaldo, no te olvides que Adrián es profesor de HISTORIA


Un abrazo.

[Alejandro]

Che Adrian yo a la chata la viajo a 3500 vueltas y no me deja sordo jajaaj

volviendo al tema original lo que dice chulo es cierto, el 608 es lo que es no le pidamos mas

[osvaldo m.]

La verdad que a esta altura ya descubrì que los rodanteros somos como los pescadores (dicen que el pez es el unico bicho que crece despues de muerto jaja) hablas con uno y te dice no el mio es super silencioso, el otro te dice en el mio vengo hablando con mi señora y escuchando musica jaja y la verdad te subis a un 608, un 350, un Dodge o un 11-14 y son todos prehistoricos y quilomberos jaja el mio viaja crucero a 100 el otro a 120 jaja con Ale estuvimos a punto de medir la rueda y contar las vueltas de cardan de un 350 que segùn el dueño venia a 100 crucero, cuando llego el amigo y nos dice que va a venir a 100 si vinimos a 70 detras empujandolo jajaja Bueno este es el folklore del rodantismo junto al fogòn, lo importante es que nosotros los dueños estemos contentos con lo que tenemos y convencidos que el nuestro es el mas silencioso y veloz jaja. Es todo con buen humor y espero sacarle una sonrisa a alguno.
Saludos Osvaldo M.

[usabel]

Excelente y acertada obseracion Osvaldo!!